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La prononciation du Japonais !

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AuteurMessage
belpherion
Ietsuna Tokugawa



Inscrit le : 15 Mai 2005
Messages : 126
Localisation : Orléans

MessageSujet: La prononciation du Japonais !   Jeu 10 Mai - 13:14

Bonjour,

Et oui, on nous a menti ! Après une enquête menée au sein d'étudiants japonais et français de ma fac, mon intuition s'est confrimée : il y a un accent en japonais ou plutot les mots se prononcent d'une certaine façon.

Par exemple, moi on m'a toujours dit que les mots hashi (橋) : le pont et hashi (箸) : les baguettes étaient homophones...et bien non. le premier se pononce ha ( neutre ) - shi ( montant ) alors que le second se prononce ha ( montant ) - shi ( descendant ) !
Et c'est valable pour tous les mots ! ( chacun a une prononciation propre ).

Alors je suppose que certains d'entre vous le savaient mais bon, deux questions se posent :
- pourquoi nos profs ont négligé cet apprentissage qui fait pourtant la différence entre un accent natif et un accent gaijin?
- des conseils sur des ouvrages traitant de ce sujet ?

Merci!
Belph'
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guylou
Ieyasu Tokugawa


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MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Jeu 10 Mai - 16:54

c'est vrai que moi mes livres n'en parlent pas, mais quelquepart, je trouve ça logique. quoi qu'on en dise, chaque langue a ses accents propres :p
maintenant, pê que c'est quelquechose qui ne s'apprend pas tellement et qui est plutot au feeling...
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belpherion
Ietsuna Tokugawa



Inscrit le : 15 Mai 2005
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Localisation : Orléans

MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Jeu 10 Mai - 16:58

va dire à ta prof d'anglais que la pronociation se fait au " feeling" :p !
Je pense que nos profs se disent que c'est " déja assez compliqué comme ça " ...?
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guylou
Ieyasu Tokugawa


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MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Jeu 10 Mai - 17:00

evidemment, tu vas pas aller dire ça au prof !!! >< ce que je veux dire par feeling c'est "tu l'as ou tu l'azs pas" :p et j'pense que c'est quelquechose de vraiment extremement dur à acquerir pour nous, pauvres occidentaux
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Kaeruchan
Kamisama
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MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Jeu 10 Mai - 17:08

belpherion a écrit:
Bonjour,

Et oui, on nous a menti ! Après une enquête menée au sein d'étudiants japonais et français de ma fac, mon intuition s'est confrimée : il y a un accent en japonais ou plutot les mots se prononcent d'une certaine façon.

Par exemple, moi on m'a toujours dit que les mots hashi (橋) : le pont et hashi (箸) : les baguettes étaient homophones...et bien non. le premier se pononce ha ( neutre ) - shi ( montant ) alors que le second se prononce ha ( montant ) - shi ( descendant ) !
Et c'est valable pour tous les mots ! ( chacun a une prononciation propre ).

Alors je suppose que certains d'entre vous le savaient mais bon, deux questions se posent :
- pourquoi nos profs ont négligé cet apprentissage qui fait pourtant la différence entre un accent natif et un accent gaijin?
- des conseils sur des ouvrages traitant de ce sujet ?

Merci!
Belph'


Apres 6 ans passes dans ce cher pays, je n'ai pas encore l'accent. Et pourtant, je vis ici. Vraiment galere.
Apres, tu as l'accent propre a chaque region. Dans ton exemple precedent, l'intonation est inversee dans le Kansai, ce qui fait que tu dis pont au lieu de baguettes si tu prononces a la maniere du Kanto... Et roule galere.
Il existe ici des dictionnaires de prononciation. Je dois dire que maitriser d'abord la langue me semble une condition sine qua non.
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Shiruba
Samourai
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MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Mar 29 Mai - 12:00

Bonjour à tous,
Moi aussi le sujet de "l'accent" m'intrigue beaucoup. Néanmoins je tient à dire qu'il est surement simple de l'apprendre. Le plus dur est sans doute de trouver une méthode qui l'enseigne. Minna no Nihongo évoque l'accent mais ne développe pas le sujet. Trop compliqué et sans doute jugé inutile.

Mais je trouve le terme "accent" assez inaproprié à vrai dire. Il s'agit de bien plus qu'un accent selon moi. Je pense qu'il s'agit plutot de tons ce qui ferait du japonais une langue tonale comme le chinois. Quand on sait que la plupart des langues asiatiques sont des langues tonales il ne parait pas imposible de penser que le japonais en fasse parti.

En l'occurence il s'agirait d'une langue à deux ton. Un ton doux et un ton accentué. Le shanghaien fonctionne de la meme manière.

A partir du moment ou une langue est tonale il est possible de l'apprendre facilement. Je prend l'exemple du mandarin qui est une langue tonale à 4 tons ( 5 avec le neutre). Si on est conscient dès le départ qu'un mauvais ton entraine l'incompréhension chez l'interlocuteur alors il parait logique de devoir maitriser ses tons. L'apprendre devient indispensable.

Toujours pour reprendre l'exemple du mandarin, nous sommes nombreux à l'apprendre, et à vrai dire l'histoire des quatres tons est assez vite maitrisée. Deux tons c'est donc vraiment pas la mer à boire. Domage que personne ne s'attarde plus la dessus. Cette histoire de tons rends la langue bien plus exotique, et par la bien plus intéressante (à mes yeux).

Si quelqu'un connait des ouvrages ou des sites internet qui enseignent ca, je suis très intéressé.
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Akaguma
Hidetada Tokugawa


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Messages : 105
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MessageSujet: Re: La prononciation du Japonais !   Mar 5 Juin - 14:19

Shiruba a écrit:
Si quelqu'un connait des ouvrages ou des sites internet qui enseignent ca, je suis très intéressé.

Il y a ce site en anglais qui est plutôt bien fait, avec des séquences enregistrées

http://sp.cis.iwate-u.ac.jp/sp/lesson/j/doc/accent.html

Et un article de wikipedia, toujours en anglais

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_pitch_accent
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